附件 99.2
文字记录
02 - 14 - 2025
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
免责声明:
这份成绩单来自网络直播的一段录音。虽然已努力准确转录,但以下转录仍可能包含不准确、错误或遗漏。建议读者参考网络直播本身以及有关Magna的更多信息,包括我们向加拿大证券委员会提交的年度信息表、我们向美国证券交易委员会提交的40-F表格年度报告以及随后的文件,可通过www.sedarplus.ca上的电子数据分析和检索+系统(SEDAR +)以及美国证券交易委员会的电子数据收集、分析和检索系统(EDGAR)查阅,该系统可在www.sec.gov上查阅。
企业发言人:
路易斯·托内利
曼格纳国际;投资者关系副总裁
斯瓦米·科塔吉里
曼格纳国际;首席执行官
帕特里克·麦肯
曼格纳国际;执行副总裁兼首席财务官
与会者:
陈泰美
BMO资本市场;分析师
丹·利维
巴克莱银行;分析师
克里斯·麦克纳利
EvercoreISI;分析师
约瑟夫·斯帕克
瑞银证券;分析师
高塔姆·纳拉扬
加拿大皇家银行资本市场;分析师
布赖恩·莫里森
道明高宏集团;分析师
詹姆斯·皮卡列洛
法国巴黎银行;分析师
科林·兰根
富国银行;分析师
马克·德莱尼
高盛萨克斯;分析师
迈克尔·格伦
雷蒙德·詹姆斯;分析师
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
介绍:
接线员^您好。并感谢您的支持。我的名字是Regina,今天我将成为你们的会议接线员。在这个时候,我想欢迎大家收看曼格纳国际 2024年第四季度和年终业绩及2025年展望网络直播和电话会议。(操作员说明)
我现在想把会议转交给投资者关系副总裁Louis Tonelli。
请继续。
Louis Tonelli ^谢谢,接线员。大家好。欢迎参加我们的电话会议,内容涉及我们的2024年业绩和2025年展望。
今天加入我的还有斯瓦米-科塔吉里和帕特-麦卡恩。
昨天,我们的董事会召开会议,批准了我们2024年第四季度的财务业绩以及2025年的财务展望。
我们今天上午发布了一份新闻稿,概述了这两个方面。
您会在我们网站magna.com的投资者关系部分找到新闻稿、今天的电话会议网络直播、与电话会议一起进行的幻灯片演示以及我们更新的季度财务审查。
在我们开始之前,提醒一下,今天的讨论可能包含适用的证券立法含义内的前瞻性信息或前瞻性陈述。
此类陈述涉及某些风险、假设和不确定性,可能导致公司的实际或未来结果和业绩与这些陈述中明示或暗示的存在重大差异。
有关我们的安全港免责声明的完整描述,请参阅今天的新闻稿。
还请参阅我们演示中包含的与我们今天的评论相关的提醒幻灯片。
有了这个,我会把它交给斯瓦米。
Swamy Kotagiri ^谢谢你,路易斯。大家早上好。感谢您今天加入我们的电话会议,让我们直接开始。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
总体而言,当我们再次在充满挑战的行业生产环境中航行时,我对与我们最初的2024年预期相关的2024年经营业绩感到满意。亮点包括强劲的发布执行和卓越运营活动的持续牵引力,整个公司为确保商业复苏所做的成功努力主要与延迟、低于预期的销量以及与电动汽车项目相关的取消有关。
正在进行的重组行动,以调整我们的业务规模并降低我们的固定成本结构,已经开始显示利润率扩张的结果,并有望进一步受益于未来几年。与我们在2024年初的预期相比,这是一项有纪律的努力,导致资本和可自由支配的成本降低。
我们以稳健的第四季度业绩结束了2024年,这是我们预期的今年最好的季度。
正如你从幻灯片中看到的那样,我们本季度表现出色,更重要的是,全年表现出色。
2024年第四季度,我们的销售额同比增长至106亿美元,加权增长率超过市场2%。
息税前利润率增长120个基点,调整后息税前利润增长23%。每股收益同比增长27%至1.69美元,我们在2023年之前就产生了超过10亿美元的自由现金流。Pat将带您了解本季度的具体情况。
今年,428亿美元的销售额基本与2023年持平,尽管我们最大的两个市场:北美和欧洲的销量有所下降。息税前利润率增长20个基点至5.4%,息税前利润增长4%至超过23亿美元。
2024年的每股收益与23年相比略有下降,而2024年自由现金流增加了8.49亿美元。
我们的团队在2024年取得了几项值得注意的成就。
关于我们的财务表现,尽管作为我们的一些最大客户,我们的产量组合为负数,但我们的增长超过了加权全球汽车产量。
我们在中国的销售额增长了15%,远远领先于中国市场,这反映了我们在中国快速增长的国内原始设备制造商中约有60%的敞口。各运营部门的利润率同比有所改善,反映出我们对成本控制和利润率扩张的关注。
我们通过股息和股票回购向股东返还了7.46亿美元。
创新战线上的其他值得注意的成就。
基于我们的技术管道,我们继续在我们的业务中赢得项目奖项。在过去10年里,他们已经赢得了7个汽车新闻PACE。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
具体来说,在2024年,我们同时获得了PACE和PACEPilot奖项。
我们继续执行我们的卓越运营活动,这些活动在过去一年为利润率扩张贡献了约40个基点,预计未来两年将进一步增加75个基点。
我们在卓越运营和创新方面的努力得到了客户的认可。去年,我们在质量和运营绩效方面获得了109个客户奖项,这是我们继续赢得业务的一个原因。
我们的成功得益于我们对人员发展的持续关注,2024年是我们运营管理加速器计划的首年,该计划旨在从麦格纳内部识别和培养未来的领导者。去年年底,第一组毕业,第二组开始参加该项目。
麦格纳经常被公认为世界上最有道德和最受尊敬的公司之一。
正如你所看到的,我们的团队在2024年的努力中有很多值得骄傲的地方。
有了这个,我将把它交给Pat,以更详细地介绍我们的第四季度财务状况。
帕特里克·麦肯^谢谢,斯瓦米。大家早上好。
我将首先回顾一下我们第四季度的业绩。
第四季度销售额增长2%至106亿美元,调整后息税前利润提高120个基点至6.5%,调整后每股收益增长27%至1.69美元。让我带你了解一些细节。北美和中国轻型车产量分别增长2%和10%,欧洲产量下降6%,全球产量净增2%。
按销量加权计算,第四季度轻型汽车产量与上年持平。
我们的综合销售额为106亿美元,而2023年第四季度为105亿美元。
在有机基础上,我们的销售额同比增长2%,本季度比市场增长2%,尽管北美D3产量下降带来了负面的生产组合。
新项目的推出、对取消整车组装项目确认先前递延的工程收入、2023年Q4美国汽车工人联合会罢工的影响和更高的商业复苏,部分被产量下降和某些项目的生产结束、整车装配量下降、剥离我们在印度的金属成形业务的控股权、外汇汇率和正常课程客户价格回馈的影响所抵消。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
调整后息税前利润为6.89亿美元,调整后息税前利润率为6.5%,较2023年第四季度上升120个基点。
本季度增加的息税前利润百分比反映出,由于更高的有利商业项目,净离散项目增加了60个基点,但部分被更高的净保修成本、更高的重组成本(未被称为不寻常的情况)以及与两家中国原始设备制造商破产相关的费用所抵消。正的40个基点与更高的股权收入有关,主要是由于更高的净有利商业项目和来自运营项目的正的15个基点,反映了约50个基点的卓越运营活动,但在很大程度上被更高的净投入和更低的工具贡献所抵消。数量和其他项目,对我们的影响为正5个基点,反映了2023年第四季度UAW劳工罢工的影响,由于取消整车合同而导致的先前递延工程收入和成本的收益以及更高的净交易外汇收益,所有这些都被销售额下降导致的收益减少部分抵消。
转向审查我们的现金流和投资活动。
2024年第四季度,我们在营运资本变动前从运营中产生了8.96亿美元的现金,从营运资本中产生了超过10亿美元。
本季度的投资活动包括7.09亿美元的固定资产以及2.07亿美元的投资和其他资产及无形资产增加。
总体而言,我们在第四季度产生了10.31亿美元的自由现金流,而2023年第四季度为4.72亿美元。我们继续向股东返还资本,支付1.33亿美元的股息,以及2.02亿美元的股票回购。
我们的资产负债表继续保持强劲,主要信用评级机构的投资级评级。
在第四季度末,我们拥有45亿美元的流动性,其中包括超过12亿美元的现金。
目前,我们的调整后债务与调整后EBITDA的比率为1.77,好于我们之前的预期。
在回顾我们的2025年展望之前,我想回顾一下过去几年我们与最初展望相比的表现。
在2024年期间,尽管销售额明显低于我们的预期范围,但我们在年初提供的范围内实现了调整后的息税前利润率。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
针对销售额下降,我们采取了多项行动,包括谈判商业回收、加速卓越运营和重组活动以及减少资本支出。结果,我们超过了2024年自由现金流产生的范围。
相对于我们在2023年初的初步预期,我们还实现了稳健的2023年业绩,销售额、调整后息税前利润率、调整后净收入、资本支出和自由现金流均落在我们规定的范围内或以上。让我带你了解一下2024年销售额和调整后息税前利润率相对于我们年初的预期的细节。
虽然全球产量略好于我们的预期,但北美和欧洲的产量分别下降了1%和3%,麦格纳的加权产量净减少1%。值得注意的是,在北美,我们位于底特律的客户的产量与我们在2024年2月的预期相比下降了6%。
此外,与我们在2024年初的预期相比,菲斯克的破产使我们损失了约4亿美元的销售额。
与我们最初的展望相比,这些是对我们的业绩产生负面影响的最重要因素。
影响销量但对调整后息税前利润率影响有限的项目包括:更新了关于新款梅赛德斯-奔驰G级装配程序定向内容数量的信息,这降低了销量,但对息税前利润没有影响;略高于预期的整车销量;以及外汇折算的积极影响。
我们将菲斯克的负面影响和奔驰G级定价的正面影响放在一边,因为它们超出了我们的控制范围。低于预期的汽车产量,尤其是电动汽车产量和较低的股权收入,也主要是与电动汽车相关的集体影响了调整后的息税前利润率,与我们的预期相比约为60个基点。
我们能够通过自助活动,特别是与客户的商业谈判和运营举措,在很大程度上抵消这些影响。
商业谈判主要但不完全与电动汽车延迟、取消和销量低于原始设备制造商之前沟通的情况有关。这种表现应该会让你对我们的执行能力有一些信心,并在我们行业面临挑战和不确定性时展示我们的敏捷性,这也应该有助于强化我们更专注于年度而不是季度表现。
转向我们的综合展望。
与往常一样,我们的前景反映了相对于2024年的顺风和逆风。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
就顺风而言,我们预计卓越运营活动将进一步贡献利润率,包括持续改进活动、优化当前运营和Factory of the Future举措。
我们在‘24年采取了进一步的重组行动,预计这些行动将在未来几年受益。
由于生产量下降,我们有来自二级供应商的内购业务来优化产能,我们预计净工程支出将下降,资本支出将恢复到正常的销售节奏,尤其是在我们即将完成大量轻松投资的情况下。
就我们展望中包含的不利因素而言,宏观挑战依然存在,包括我们最大市场的轻型汽车生产持续疲软,以及美元走强,这降低了我们报告的销售额和收益。尽管通胀正在正常化,但我们预计净投入成本将进一步增加,这主要与劳动力比率高于长期历史水平有关。
鉴于电动汽车相对于之前的OEM预期大幅回调,尤其是在北美,我们在2024年谈判达成了异常高水平的商业结算,这有助于缓解电动汽车销量不足的影响。
我们预计2025年OEM计划重新校准的波动性会降低。因此,尽管我们预计将继续就商业事项进行谈判,但我们预计2025年和2026年从一些此类行动中获得的净收益水平会更低。
就关键假设而言,我们的展望反映了2025年全球汽车加权产量下降2%,并且在2024至2026年期间没有增长。我们假设汇率和我们的前景将接近最近的汇率,反映出相对于我们最重要的货币,美元同比走强。
请注意,鉴于目前难以确定潜在结果,我们没有将潜在关税的任何影响纳入这一展望。与电动汽车渗透率、政府政策、市场份额转移和整体宏观环境等多个因素相关,行业一直在经历高度波动。这些都让预测变得比过去更加困难。
因此,今天,我们披露了我们对2025年的展望,并更新了我们对2026年的展望,因为我们之前提供了这样的细节。
我们预计,在我们的展望期间,有机销售增长超过市场,不包括整车,将介于持平和正3%之间。从2024年到2025年,我们预计销量将出现下滑,主要反映了美元走强、北美和欧洲轻型汽车产量下降以及捷豹路虎组装项目和整车生产结束的外国折算影响。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
这些被新的和替代方案推出的积极影响部分抵消。从2025年到2026年,销量增长的最重要贡献者是推出新的和替换计划以及适度提高轻型车产量。
由于宝马Z4和丰田Supra的预期销量下降,整车销量下降部分抵消了这些影响。
我们预计2025年综合利润率将在5.3%至5.8%的范围内。
我们预计运营项目将带来显着的积极贡献,并受益于与‘24’相比减少的净工程支出,因为某些与非项目相关的工程正在我们身后。
抵消这些影响的是:由于销量下降导致的预期销售额下降,部分被新项目推出的增量收益所抵消,以及预期净有利商业项目的下降部分被预期保修成本的下降所抵消。
虽然我们没有提供季度展望,但与过去几年类似,我们预计2025年的收益将在2025年第一季度最低,并在第二季度显着改善。
事实上,预计2025年Q1将低于2024年Q1。
我们目前预计‘25上半年的息税前利润约占全年总额的40%,这比我们在’23和' 24看到的更加明显。请记住,下半年走强的这种节奏是我们在过去几年所经历的,我们在这两年都达到或超过了我们最初的息税前利润率范围。
我们预计2025年至2026年利润率将进一步上升至6.5至7.2区间。这主要是由于更高的预期销售额的贡献,包括新推出的结果,运营项目的进一步积极贡献,包括卓越运营活动、效率改进和重组行动的好处,部分被更高的劳动力成本和净工程支出的进一步减少所抵消。我们预计这些将被较低的预期净有利商业项目部分抵消。
影响到2026年的综合销售额和利润率的许多因素也在影响我们的细分市场。为了时间利益,我们不会对分段细节进行周而复始的梳理。然而,我们乐于讨论关于它们的任何问题。
我们看待业务的另一种方式是将我们的汽车零部件和系统部门,即BES、P & V和座椅与我们的整车部门(包括具有不同商业模式以及销售和利润率概况的工程)区分开来。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
我们预计麦格纳的调整后息税前利润率(不包括整车)将从去年的约高5s增长到2026年的约7 +。
现在,我将把它传回给斯瓦米,以涵盖我们的业务战略。
Swamy Kotagiri ^谢谢,帕特。
在总结帕特刚刚走过的‘25’和‘26’展望之前,我想强调一下多年来一直是麦格纳基石的指导原则。
我们有一种长期的所有权心态,这种心态始于公司各级的问责文化和利益一致。
我们根据一套标准管理我们的投资组合,并根据产品线的市场、市场地位和回报冷静地评估我们的产品线。
我们保持强劲的资产负债表,以拥有财务灵活性,通过我们行业的周期性进行管理,我们的资本配置策略需要长期平衡投资以实现盈利增长,同时向股东返还资本。无论我们处于周期的哪个阶段或面临的挑战,我们所面临的首要原则支配着我们管理麦格纳以获得长期成功的方式。
在过去14年中,在我们既投资于我们的业务又回报给股东的470亿美元中,约有300亿美元或其中的65%用于支持我们的EBITDA持续增长。
在此期间,我们的资本支出状况一直围绕4%的中低区间波动。虽然有一些投资较高的时期,我们通常会在两到三年内正常化。
随着最近一段时间的投资增加,特别是电池外壳组装产能通过电动汽车的持续过渡来支持未来的EBITDA增长,我们看到资本支出和销售水平的资本支出正常化。
对于2025年,我们预计资本支出约为18亿美元,资本支出占销售额的百分比将继续下降至4%左右,2026年将处于4%左右的中低区间,与我们过去几年所表明的方向一致。
在同样的14年期间,我们以股息和股票回购的形式向股东回报了约35%或超过160亿美元。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
我们第四季度的股息已经连续15年上涨,包括今天的季度股息增加到每股0.485美元。
在那段时间里,利用我们过剩的流动性,我们还回购了近110亿美元的股票。
展望未来,随着我们资本状况的正常化以及我们的杠杆达到我们的目标比率,我们预计将通过股票回购提高资本回报。最终,我们正在推动我们的业务产生每股长期自由现金流增长。这使我们能够继续对业务进行再投资,并增加对股东的资本回报。
在过去几年中,通过一系列行业挑战,包括关键市场的历史汽车生产水平疲软,再加上为支持正在进行的向电动汽车过渡而提高的投资周期,已经影响了自由现金流。
然而,凭借最近的投资,我们已经为电动汽车转型做好了充分准备。
我们专注于持续改进、重组、商业回收和其他卓越运营活动,我们的成本结构很好地与当前的车辆生产环境保持一致。
因此,我们预计在2024年至2026年期间将产生约35亿美元的自由现金流。撇开股票回购不谈,这代表着每股强劲的自由现金流。
然而,我们正计划继续以过剩的流动性进行股票回购,这将进一步推动每股自由现金流。
现在让我总结一下我们的展望。
预计2025年综合销售额将下降,这反映了外汇逆风、捷豹汽车整车项目生产结束、行业汽车产量下降以及负面的项目组合。
然而,基于汽车产量的适度改善和新计划的推出,我们预计2026年的销售增长将出现反弹。
我们预计,到2026年,息税前利润率将扩大至6.5%至7.2%的区间,这主要是由于持续的卓越运营活动和较低的工程支出,尽管生产环境非常温和。资本支出正在正常化,2025年对销售的资本支出应为4%左右,明年应为4%左右。我们预计,2025年又将产生强劲的自由现金流,26年自由现金流将进一步增长至约15亿美元。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
总之,尽管行业挑战持续,但我们以强劲的第四季度业绩结束了这一年,其中包括超过10亿美元的自由现金流。
卓越运营活动仍然是2024年利润率表现的重要驱动力,我们预计‘25年和‘26年都将继续做出强劲贡献。
我们连续第15年增加股息,预计2025年将继续购买。我们有一个稳健的两年前景,包括在此期间强劲的利润率扩张和自由现金流的产生。
我们仍然有信心执行我们的计划,并继续推动每股自由现金流在未来增长。
感谢您的关注,我们现在很乐意回答您的问题。
Operator ^(Operator Instructions)We’ll take our first question from the Line of Tamy Chen with BMO Capital Markets。
Tamy Chen ^我想从面对所有这些不确定性时你正在做的可控事项开始。所以我看到你谈到今年仍然期望从你的成本削减计划、重组中获得相当大的利润,我认为这也是你谈判达成的更好合同的一些滚动。但我看到你今年指引的下限让你的利润率下降了。
所以我只是想更好地理解这一点。我的意思是,对于基本上完全抵消你可控的低端,有什么假设?
Swamy Kotagiri ^ Tamy,我想你还记得,我们讨论了大约从‘23到‘25的150个基点。110个基点已经落后于我们,我们正处于‘25’剩余40个基点的轨道上。但除此之外,我们在今年约35个基点的路径上看‘26。所以总结一下,‘25到‘26之间再涨75个基点。
如果你看看去年,我们的销售额比预期下降了大约20亿美元,我们的息税前利润下降了大约2亿美元,考虑到一些账簿和收入。
所以你可以看到,在结构上,我们对公司内部的不同活动做了很多改变,很明显从整体的纪律来看,你看到了资本更低,我们看到了工程支出更低。我们在重组、整合或关闭方面做了大约40家工厂。
我们还采取了很多——我们称之为卓越运营或未来工厂。
我们有超过300个实施,连接了很多设备,这给了运营可见性,我想说,很多关注自动化物料移动,智能自动化,这开始产生结果。我们已经看到了这一点。我们看到了很多牵引力和一条向前走的好路。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
除此之外,在商业复苏方面,艰难的讨论,但在有项目取消、数量减少方面,我们在2024年取得了很好的成功。
我们与主机厂进行竞标对话。因此,这给了我们结构性减少递减的信心,我们在24年看到了这一结果。这就是进入25年的顺风。
即使在‘25’年,当我们说收入下降主要是20亿美元时,其中与外汇有关,以及JLR计划的结束,对利润率的影响微乎其微,对吗?剩下的10亿美元,我想说,如果你看看北美的产量,我们说它下降了大约2.5%。
但底特律三家和德国三家客户分别下降了4%和7%。因此,我们的客户和一些程序组合的组合——我们必须看看目前市场上的不确定性。
我们对我们所展示的‘25’前景充满信心,但更重要的是,将这一点带入‘26’。
Tamy Chen ^知道了。我的后续是,在‘26日,你们(听不清)良好的收入增长和相当可观的利润率扩张。我只是想知道,是什么让你有信心假设,鉴于今年的一切都是多么不确定和不稳定,我的意思是,到明年,情况是否会有如此大的实质性改善?
我特别注意到,Power & Vision的利润率有相当大的扩张。我认为,正如你在Power & Vision margin中看到的那样,如果我们倒退一两年前,甚至今年的预期也是如此。因此,今年可能发生的情况,我认为你现在对今年P & V利润率的指导可能比预期的几年股票要低一些。
所以我认为,如果你能多给一点颜色,你觉得现在在‘26,我们真的会看到P & V margin特别扩大的信心?
Swamy Kotagiri ^谢谢,塔米。我会给帕特一些分数,也许你可以加入。
当我们看2026年时,我们所做的数量假设是从‘25到‘26相当适度的增长,对,也许是一点点,所有对我们的呼吁都是通过查看特定程序和客户发布、库存、运行率而在内部发展起来的。是啊。有一点你必须预测进入' 26。但正如我们在当前条件下看到的那样,我们认为这是相当适度的。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
你具体谈到了P & V。我认为,我们——如果你看看项目组合和一些项目中即将推出的产品,我们背后有工程方面的核心支出,即使看看我们今年看到的运行率,我们也感到非常有信心。
加什么?
帕特里克·麦肯^是的。我想,塔米,当我想到从‘25到‘26的变化就类似于‘24到‘25。
因此,从‘24’到‘25’,我们有——我只是广义地说麦格纳,我将在一秒钟内谈到P & V,但广义地说,我们在中点的销售额将下降约30亿美元。正如斯瓦米所说,其中20亿美元基本上是利润率中性的。所以这将对利润率产生积极影响。
你仍然要记住,斯瓦米所说的一切,都是在抵消剩余的10亿美元销售额下降。如果你想想我们在那17.5%到22.5%的正常递减,这就是‘24到’25的数学。
从‘25到’26,它会发生翻转,你会专门针对你的问题来看P & V,在中点,我们预计销售额将增加约15亿美元,这将是一个历史性的增量。最重要的是,我们应该会继续看到Swamy提到的运营改善带来的好处。
接线员^我们的下一个问题将来自Dan Levy与巴克莱银行的对话。
Dan Levy ^我想你可能刚刚谈到了它,但从‘24到‘25电力招标销售的前景来看,这减少了近10亿美元。抱歉,可以双击一下那里的情况吗?也许分解一下,我们是否看到核心大趋势领域有任何改善,无论是ADAS、Veoneer还是那里的任何混合机会?
Swamy Kotagiri ^ Dan,我认为从P & V的角度来看,关键的事情之一,尤其是动力总成,在欧洲有更大的曝光率。因此,如果你考虑在美元兑欧元走强的情况下回到外汇,这几乎就像是10亿美元对那里的4.6亿至5亿美元影响。
我想说,我们谈到ADAS在中国更软。我们在最近几次电话会议中谈到了这一点,主机厂看着架构决策并推出了一些,称之为,RFQ或奖项,我们在那里看到了一点点软性。
架构讨论的二分法与我们在中国如何看待它与西方原始设备制造商之间的区别。从在那里平台的支出来看,我们看节目有点谨慎。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
我想说,这些是收入下降10亿美元的关键因素。还有[ LTE ],对,它开始发挥作用,这是正常的节奏,我想说,对行业来说。
Dan Levy ^好的。太好了。然后作为后续,我想只是解开自由现金流改善的包装。也许你可以只谈营运资金动态及其他方面——似乎其余部分都来自息税前利润。但也许你也可以谈谈资本支出。
只是更广泛的视线,你在自由现金流改善到2026年,并保持目前持平到' 25。
Swamy Kotagiri ^我将在高位简单谈谈资本支出,Pat将提供更多细节。
如果你当时只看资本支出,在过去三年中,峰值实际上约为10亿美元,是用于电池外壳的BAS部分。所以如果你把它去掉,我会说,曲线看起来相当正常化。好了,把它抛在脑后。
因此,我们谈论的是今年资本支出的18亿美元范围,并表示明年将接近低4s占销售额的百分比。因此,这是通往自由现金流的重要一环。
第二部分是工程支出。我们通常谈到12亿美元的总支出,对吗?这在24年减少了大约1亿美元,因此最终约为11亿美元正负10。然后我们谈论的是今年进一步削减2亿美元左右,这种节奏还在继续。
所以工程支出资本减少,或者,我想说,不是资本减少,这是我们业务的资本正常化。除了息税前利润增长之外,这一切都在明显增加,对吧?
还有帕特,也许——
帕特里克·麦肯^我想我唯一要补充的是。丹,你问了周转资金的问题。
因此,从‘25年到‘20年——抱歉,从‘25年到‘24年——的营运资金有点超前。因此,我们在第四季度的营运资金线上确实表现出色。这确实反映了我们商业团队的强劲表现,我们经常谈论这些商业复苏,但如此迅速地变成现金使我们受益。
然后当我们进入‘25’时,你注意到的是我们——斯瓦米也在谈论这些重组,今年已经进行了一些应计,现金将从‘25’到‘26’开始流出。因此,这将是进入‘25,‘26的逆风。
接线员^下一个问题来自Chris McNally与ISI的台词。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
克里斯·麦克纳利^斯瓦米,我只是想深入了解一下你在最后两个问题上发表的一些评论。但看起来这10亿美元,大部分是你的客户组合实际上在下降,我想你说的是D3,4%;G3,7%。我的意思是他们两个加起来就像是你收入的75%,看起来你的客户在那5%的下降加上你在上面提到的ADAS。但这些是你最赚钱的一些项目,尤其是卡车,是不是最好的方式来表达收入组合的类型,你会在26年拿回其中的一部分?
Swamy Kotagiri ^好的。简短的回答,是的。对。
我认为你总结得很好。很大一部分——我们收入的很大一部分来自D3和G3,正如我所说,我们看到了与整个北美相比不成比例的减少,这正在产生影响。
但是——这就是我们继续的地方——部分原因是混合动力中的电动汽车,销量减少,这就是商业讨论发挥作用的地方。但我们也继续关注,克里斯,我们如何获得一些工作。
当我们展示我们的电动汽车产能时,我们做了很多内购,我们正在改变,与客户合作,这就是在24年收入下降并持续到25年的情况下保持利润率扩张的真正表现。
克里斯·麦克纳利^超级有帮助。
我认为这会导致26年的保证金问题,我们正试图看到同比120、140个基点的现实程度。这就像几乎30%的增量将是其中的一部分,因为那些有利可图的程序回来了。
但其中之一——我想深入研究的细分领域是Body,你说的是8%到8.7%的利润率。我的意思是基本上是你所拥有的最高利润率。Could you walk us through that because you already given the Power & Vision comments?
Patrick McCann ^ Dan,所以在中点,是的,我们在中点大约8.5%的范围内。
因此,当你查看三角洲时,实际上,它几乎完全是由销售增长推动的。因此,我们的销售额正在增加约13亿美元。就销售部分而言,增量,你通过数学计算,它在20多岁的低位范围内,我们会在历史上看到这一点。
但你必须记住,我们所看到的也是持续的改进,随着对部门的所有封锁和解决,所有企业举措和只是推动它,无论是采购还是未来工厂,这也增加了它。
但现实情况是,如果销售来了,我们将执行这些销售,这是利润率的最大驱动力。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
接线员^我们的下一个问题将来自与瑞银证券的Joe Spak的线路。
Joseph Spak ^ Pat,也许只是两个快速看家的,然后我有一个更大的问题要问Swamy。
但在‘25自由现金流上,我只是想确保我有这里的棋子,对吗?因为——息税前利润同比下降约2亿美元,我猜,这有点符合你在中点引导自由现金流下降的情况。资本支出下降更多。所以delta是你提到的一些现金重组和工作(技术难度)是我们应该怎么想?
帕特里克·麦肯^正是。我认为另一个增量是我们确实有贬值的增加。所以我们在息税前利润层面进行指导。因此,也存在折旧增加的情况。所以我们的EBITDA恶化程度没有EBIT那么高。
但那些是(多位发言者)——
Joseph Spak ^另一个只是快速的看家之一。
我知道你对关税只字未提。这是否包括对钢铁等金属的一些潜在关税?你能提醒我们你在那里的曝光吗?
Patrick McCann ^我们有——不,我们今天早上给出的指导没有反映任何预期的关税。
至于钢铁和铝,说真的,乔,目前很难弄清楚它们将适用于什么。
所以我想我会给你一个答案,你不想听到,那就是我们将不得不拭目以待,看看这将如何发挥作用。
Swamy Kotagiri ^还有Joe,我认为我们的团队已经到位了,对,那就是在处理每一个细节,这是同一个主题,我应该说,在2017年经历了类似的练习,‘18。所以剧本就到位了。但在有更多关于如何实施这一点的细节之前,我们无法对此采取行动,但我们已经做好了准备。
Joseph Spak ^好的。然后是Swamy,就在——当我回顾你提出的指导原则,特别是投资组合管理和资本配置的支柱时。你提到了瞄准这些增长市场,而且——但你也提到了退出不一致的业务。我想我只是好奇,考虑到所有的波动性,我们现在正在经历的这个行业的动态性质。你更多地把自己看作是资产的买方还是卖方?
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
当你广泛谈论退出不符合投资组合标准的业务时,这纯粹是从产品的角度吗?或者你也在考虑一些客户曝光率,因为对于克里斯早些时候的问题,你相当超重了一些客户?我想知道你是否会考虑退出一些业务,这些业务可能会让你与其他可能是增长更快的客户的客户重新部署资本?
Swamy Kotagiri ^ Joe,这是一个广泛的问题,我会试着把它变成碎片。
第一部分,我觉得我们说增长,我们所说的是什么产品,我们有什么产品,我们应该有一个相关的市场地位,像不管你看我们的Cosma或者外饰或者这些核心业务中的任何一个,我们在市场上确实有很大的地位,把它叫做客户想要的能力和技术,看到在赢面等等。
所以市场的相关性不是分散的,有稳定的利润池,我想说,是那里重要的事情。所以这是一块。
你的问题的第二部分,如果你只是回顾一下麦格纳的历史,在我展示过去14年数据的这段时间里,我们已经花费了大约200亿美元的投资来发展我们的业务,以及大约净资产剥离,20亿美元的并购,对吗?So kind of it should give you a viewpoint there。
所以我过去已经说过这些了,我要重复一遍,我们做了Veoneer收购,我们正在消化。我们对自己拥有的东西感到很舒服。
所以我想说,除了任何有意义的小插曲,我们真的专注于我们刚刚谈到的一切,对吧?我们在关注每一分钱每一分钱。我谈到的一些举措非常注重将我们的制造专业知识提升到一个新的水平,我们已经开始看到这一点,我们看到了更多的潜力。
但我们并没有把资产剥离从桌面上拿下来,对吧?我们做过室内设计,我们觉得这是支离破碎的。我们做了FP & C。所以我们继续关注这一点。所以更重要的是,资产剥离并没有被排除在外。
就客户组合而言,我认为我们一直能够持续增长CPV,但我们更重要的是,中国,市场增长率大约为5%,我想说,路易,我们一直在以15%的增长率增长。
还有,我们看到了混合变化,对吧?15年前,当我们在中国开始某种材料增长时,它主要集中在国际主机厂。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
但现在我们站在今天,我们在中国60%的业务都是跟主机厂,一小撮,对,真的是五六家主机厂。而这是均匀的,如果你考虑[星],它可能是均匀的[ 1% ](听不清)范围。
在接下来的三、四年里,我们几乎会看到我们的收入与你在中国市场看到的拆分持平。
所以这是一种——这是一个很长的答案,但这就是我们从业务整体上看待它的方式。
接线员^我们的下一个问题来自加拿大皇家银行资本市场的Tom Narayan。
Gautam Narayan ^第一个只是我猜我们还没有过去的一个部分,播种2025年前景似乎确实有一些递减。我很乐意——也许只是双击一下。然后我有后续行动。
Swamy Kotagiri ^是的。我认为当我们看着种子时,我们以[ 38 ]结束。如果你看看这个区间的高端,[现在]到2025年已经非常接近了。
操作上,处于非常好的稳定的位置。部分是因为EBIT端没有加起来的增量投入成本。其中一些是音量较低的节目组合,这对我们产生了影响。
但如果你只看种子的整体收入下降到息税前利润下降,我们已经能够减少递减,对,与历史相比。所以这真的是投入成本和量的故事在那里,操作上是在一个非常好的地方。
Gautam Narayan ^好的。然后我的跟进,这真的是对乔的问题的跟进。而在过去,是的,你说过所有选项都摆在桌面上,而不是把资产剥离从桌面上拿下来。似乎你在说你正在寻找——在你拥有强大市场份额的企业中。许多人可能更想知道的一件事是你们业务线之间的协同效应。这也是你考虑到的吗?
而我们询问这一切的原因是,我们有几个一级供应商宣布销售或旋转。如果你看看你的人的一些部分,在我们很多人看来,它的交易价格比你的股票所在的一些部分有折扣。
因此,只是希望听到更多关于您如何看待资产剥离以及目前欧洲[这些细分市场]之间的协同效应的信息?
Swamy Kotagiri ^是的。我认为,努力保持,称之为部门层面的运营敏捷性是有平衡的。但无论是采购,还是我在采购中谈到的这些举措中的一些,或者如果你看看未来工厂和运营举措,我们都在谈论——当我们谈论统一的名称空间,或者我们正在谈论标准化运营可见性以获得自动化材料移动或获得智能自动化时,我们最终,[ Tom ],做一个地方。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
比方说,你做一个带检查的取放操作。我们在一个用例上做,然后我们在整个公司有80或90个这样的,可以很快实现和(听不清)。所以有相当多的。
除此之外,如果你看看我们的集团或公司结构,对吗?我们着眼于标准化,我们着眼于带来这些举措中的任何一项,并将其推广到各个领域。所以它不必每次都被重新设计。
所以那里有很多协同效应。但话虽如此,我们不会让那决定一个产品线是否应该在麦格纳,对吧?在我们运行的过程中,我们必须始终着眼于获得协同效应的最佳方式。但如果有一个令人信服的案例,就像我们在室内设计中所做的那样,并且我们以FP & C为例谈到了,我们会看看它。
Patrick McCann ^我认为你必须考虑的其他策略,[ Tom ],比如当你开始时—— Swamy正在谈论运营和客户,这种SG & A协同效应是显着的,就像Swamy提到的,采购,但还有IT,上市公司成本,收入机会。然后是税收筹划的整个领域。因此,这是我们脑海中的东西,但这也创造了我们过去也看到的利润率扩张机会。所以在你的建模中考虑一下就行了。
接线员^我们的下一个问题来自Brian Morrison与TD 高宏集团的台词。
布赖恩·莫里森^斯瓦米,我知道很难回答有关铝或钢铁关税的问题。但仅就基础广泛的关税而言,我知道他们没有考虑到你的指导,这很难回答。但(听不清)谈到了转移生产的潜力或新生产的灵活性。在解决潜在的基础广泛的关税和/或您计划的应急措施方面,您有什么灵活性?或者你可以采取措施以减轻潜在的暴露?
Swamy Kotagiri ^是的。布赖恩,我认为你说得对。这真的是一个行业问题,你要想好如何整体解决,而不是孤立地解决。
我的意思是,政策制定者、主机厂、生态系统上的供应基地要一起想出解决方案。我们正在与所有选民进行重要对话,显然更多的是与我们在谈判桌上的客户进行对话。比方说,我们是在12月的时间框架内开始这些讨论的。
我们在加拿大、美国和墨西哥都有足迹,我们能够与客户合作,看看他们在各种杠杆方面的想法,我们就在那里。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
但我可以告诉你一件事,对于一个供应商来说,吸收他们所说的这个量级,真的是不现实的,站不住脚的,不是吗?所以我们要进行很多讨论。我们正在进行这些讨论,但到了主机厂要考虑转移的程度,短期内管理是的,我们会尽力而为,对吧?我们在这三个领域都有足迹。我们正在研究这一点,我们将继续研究这一点。
但都说了又做了,你对这个行业足够了解了。这不是一个可以在短期内打开和关闭的开关。
所以我相信这会是颠覆性的,对吧?我们将看到很多启停和上下移动的数量和到达组装计划做了什么——作为一个行业,我们已经在COVID中的芯片短缺等方面处理了这个问题。
我们并不期待这一点,但那块肌肉就在那里。我们必须解决这个问题。但是,如果他们所谈论的关税规模对整个行业实施,这肯定会带来破坏性影响。
接线员^我们的下一个问题将来自巴黎银行的James Picariello。
James Picariello ^只是关于座椅业务的一个问题。如果我们看看——如果我们排除整车,我们看看你的2026年目标相对于你的2024年业绩的中点,对,确实突出的细分市场是座位。在这方面,收入和利润率只是略低于你在24年完成的水平。因此,这是一个突出某些东西的业务,在结构上不如你的其他两个积极,力量&视觉或身体外观。
所以你能谈谈那些净逆风相对来说是什么吗?是否存在内包——是否存在内包?有没有特别看到欧洲的座椅代工内购?
Swamy Kotagiri ^詹姆斯,是的,很好的问题。
我想我回答了几件与座位有关的事情。一个是真正的投入成本更高从‘24到’25的正常节奏。然后在两个看到音量下降的程序上放一个。
第三点,我觉得有业务在,有EV mix平台在,对吧?由于数量没有达到计划的数量,我们看到了座位的负面影响。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
但我认为在过去,我们也谈过一个表现不佳的项目。我们还说过,该计划在‘26年底结束——替代计划处于正确的衡量标准,这主要是在‘26年底到‘27年开始流动。这将是一个阶梯式的变化,将对席位的利润率产生积极影响。
到最后一部分,我没有看到结构性的不足。操作上,这是一门好生意。这种组合在北美相当高,在中国也相当重要。欧洲稍微弱了点,但同样,我不认为这是这个行业的结构性问题。
James Picariello ^明白了。好吧。然后——这很有帮助。
然后我的后续只是在整车上。在报价活动管道方面这项业务的未来如何,潜在的中国国内主机厂想要在欧洲的足迹?只是有什么颜色吗?然后——关于LG动力总成合资企业的任何反馈或颜色,进展如何,轨迹或前景如何?
Swamy Kotagiri ^是的。从关于CBA的提问来看,我认为车队确实做得很好,把成本结构做到了需要的位置,对吧,考虑到去年宝马的程序结束,今年捷豹路虎的结束,我们看明年的丰田Supra和Z4。因此,该团队确实非常敏捷,并在那里解决了成本结构问题。
我们不断和包括中国主机厂在内的各个主机厂进行对话,既叫它,正常生产,也有一些CKD、SKD讨论摆在桌面上。
所以我们——你知道这个生意过去一直不太好做,对吧?随着所有的产能和行业正在发生的转变,它变得更加艰难了一点,但我们看到外部年份的好一半来自中国主机厂,而且也来自,我会称之为,有历史的主机厂的现有[规范],对吗?
你还有一个问题,詹姆斯,对不起。
詹姆斯·皮卡列洛(James Picariello)^(听不清)。
Swamy Kotagiri ^ LG。我认为从产品的节奏来看,LG合资公司的业务相当不错。你今天看到的压力主要是因为电动汽车市场正在发生的事情,对吧?从产品角度来看,从客户互动和可见度到程序和制胜都如我们所料。
接线员^我们的下一个问题将来自于Colin Langan与富国银行的线路。
Colin Langan ^我不想问一个基本问题,但对20亿美元的外汇逆风有多大感到有点惊讶。这就像销售额下降的4%到5%。实际上,这就像你的大部分逆风。是什么真正推动了这一点?如果利率变化到我们应该追踪的那种程度,敏感性上可能有任何颜色?
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
Patrick McCann ^我认为就外汇而言,它主要受到两种货币的驱动,那就是贬值。真的是美元兑一桶又一桶的货币走强。但相对于欧元,我们看到从‘24’到目前的利率有显着下降。欧元兑美元跌至约103。然后是另一个领域——所以你可以看到我们的销售数字。
然后在另一个区域,我们看到加元的外币大幅贬值,加元目前位于0.70美元以南。再次如此,明显低于。这是麦格纳的两大创收区域。
科林·兰根^好的。然后我只想通过幻灯片26,以确保我了解更广泛的步行桶。外汇约为20亿美元。我猜这将转换为——我猜它嵌入了其中一条关于平均利润率的行中。然后在外汇以外下跌约10亿美元的那种核心业务上正常减少20左右。然后,这些不利因素将被运营和工程所抵消。这些都是每个1亿美元,差不多。这些是我们应该考虑尝试在[ long ]中确定那些条形大小的正确类型的桶吗?
Patrick McCann ^我认为,当你观察外汇时,正如我们所说,这大约是15亿美元的逆风。该数字的拉动在息税前利润线上并不显着,因为这就是我们的CBA业务和一些利润率较低的产品的地方。所以我会说这将低于企业平均水平。
关于CBA业务因为JLR和诸如此类而下降,你可以再次看到该水平的利润率。
再说一次,所以当你回到剩下的,比如说,10亿美元的销售额下降,我想说,我们的企业平均水平,它因细分市场而异,但你可能在[ 15到20 ]、[ 20 ]、[ 22 ]的范围内。
科林·兰根^好的。而FX为1.5(multiple speakers)—
Patrick McCann ^然后是你——抱歉,然后是Colin [更正],你用运营性能、商业和更低的保修等等来抵消它。
接线员^我们的下一个问题来自Mark Delaney与高盛 Sachs的对话。
马克·德莱尼^从客户曝光率的另一个开始。你谈到了你在中国看到的进步,以及你在该地区60%的收入与国内。或许你可以详细说明一下,这对麦格纳未来的中国规模有多大可能意味着什么?当您考虑您为‘25和‘26以及中国一些更好的增长提供的前景时,您预计未来来自中国的收入百分比是多少?
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
帕特里克·麦卡恩^抱歉,我想,马克,我们只是在寻找确切的数字。但我们目前在中国的销售额刚刚超过50亿美元,我们预计他们的增长将在60亿美元范围内。因此,这是10亿美元的增长,但仍是20%左右的强劲增长。24年56亿美元——抱歉,这些是确切的数字,到26年刚刚增长到60亿美元以上。
马克·德莱尼^好的。是啊。有帮助。然后我还希望你能详细说明是什么导致未来几年净工程支出减少?其中有多少是在为大趋势机会可能更大的时机进行调整?并重新评估你的支出,以便更好地利用这些市场?你所说的其他一些因素,比如重组,可能会带来多少影响?
我想就净工程支出这个话题而言,这是否预示着你试图在产品线或业务中运行的方式有任何潜在的变化,并且你选择了更多地优化利润率而不是未来的增长?
帕特里克·麦卡恩^所以我认为,马克,我可以——就数字方面而言,我们的观点是我们走出来了——从我们去年的指导来看,我们预计在三年期间将减少5亿美元的工程支出:‘24、‘25、’26。
我们在大约1.24亿美元的范围内执行,我们预期和计划在‘25和’26执行的4亿美元的余额。
至于方法的变化,我认为更清楚的是产品的去向以及我们在这些支出中所处的位置。
所以这类似于我们的电池贸易工程,我们背后有很多核心支出。现在我们遇到的情况是,工程将根据商业奖项更多地向上或向下弯曲。
对于你的问题,我们是否因此而放弃增长,事实并非如此。我们有一个很好的机会,它将满足我们的回报门槛[报价]新业务我们将报价它,并将根据需要灵活调整。另一边还会有别的东西,那就是——它基本上平衡了ME内部的所有投资组合,然后也平衡了Magna作为一个整体。
Louis Tonelli ^我只想指出,工程支出是有毛额的。所以我的意思是,如果工程下来了,可能会有一些恢复也会下降。所以净额可能没有这方面的影响那么大,但我们也仍然有净下降。
Swamy Kotagiri ^是的。关键是我们——再一次,我想说,这不是削减资本或工程。它实际上是在将效率落实到位。通过卓越运营活动,我们已经能够提高效率。当客户出现成交量减少时,我们已经能够采取可自由支配的资金回调。由于数量不存在而没有到来的扩张,我们撤回了这一点,对吗?所以我不认为我们这样做是以牺牲盈利增长为代价的。
曼格纳国际公司
Q4 & Year-end 2024 results and 2025 outlook webcast
接线员^我们将从Michael Glen和Raymond James的台词中回答我们的最后一个问题。
迈克尔·格伦^只给我一个。帕特,你现金流量表上的另一项,投资、其他资产和无形资产的增加。你能给我们一些2025年这个数字的指导吗?你能不能提醒我们,那一行项中的一些大桶也是?
帕特里克·麦肯^是的。The —我先给你描述一下里面有什么。到目前为止,最大的桶是客户专用的装配线,它是他们的——我们不把它当作资本,因为从技术上讲,他们拥有它。所以这实际上是他们拥有的装配线。我们先付钱,通过[件]价收回。
大部分都是准担保数字,迈克尔,所以它不像资本一样被对待。这是一个风险较低的项目。我们一直在高位运行。传统上,我们会在大约300个范围内看到这个数字。我认为,我们预计这一数字将在2025年及以后恢复到300点。
迈克尔·格伦^好的。所以明年这个数字也会下降很多?
帕特里克·麦肯^正确。
接线员^我们的问答环节到此结束。我现在将把电话转回给Swamy Kotagiri做结束语。
Swamy Kotagiri ^谢谢大家今天收听。
正如你在数据中看到的那样,我们仍然专注于执行我们的前景,包括利润率扩张、资本纪律、自由现金流的产生,以及回到我们的目标杠杆比率范围内和增加对股东的资本回报。
我们对麦格纳的未来以及能够实现前景充满信心。
祝你有美好的一天。谢谢你。
接线员^今天的会议到此结束。谢谢大家的加入。您现在可以断开连接了。